面对灾区目前暴露出的种种问题，各位做何感想？

一叶障目而已，主流是好的，我们应该有信心。

今天我也交了特殊党费
2003年云南地震（当然没有这次这么严重），当时国家拨款、社会捐款中有4120万被某一级正-府挪用，之后就写了个检查，不不了了之。
社会病

事无具细啊!
政府管得了救灾物资的发放,但是管不了灾民的素质啊!
何况救灾工作是个庞杂而且艰巨的事情
这样不齿人的出现,确实跟整个国民素质有着重大的联系
我们可以反思中国人教育水平的低下,但是决不能怀疑我们捐款的必要性！！！

原帖由 领内侍卫大臣 于 2008-5-26 11:50 发表
事无具细啊!
政府管得了救灾物资的发放,但是管不了灾民的素质啊!
何况救灾工作是个庞杂而且艰巨的事情
这样不齿人的出现,确实跟整个国民素质有着重大的联系
我们可以反思中国人教育水平的低下,但是决不能怀疑我们 ...

为什么不能怀疑捐款的必要性？我们捐的款是被用来干什么的？前几天新闻镜头出来一个画面：救灾帐篷里的“灾民”在打麻将，昨天新闻报道里面，记者替灾民转达一个想法：我们不想再吃方便面。难道这就是灾民？

那你把你的钱要回来算了
或者,你直接去参与救灾款的发放
这次地震,涉及的人之多,范围之广都是始料不及的
鱼龙混杂、混水摸鱼的人肯定不在少数
而一些“灾民”在打麻将不代表所有的灾民都在打麻将
一些灾民在吃方便面，不代表所有的灾民都在吃方便面
对于，这样一个系统的救灾过程，我们看问题一定要清醒
勿以善小而不为

在这样一个大环境下，监管不可能面面俱到
对于这些死角，我们应该投入巨大的舆论压力，让这样的事情避免
也可能我们太追求完美，才对自己是否应该捐款都表示怀疑！

实话说了，当初我就不想这么捐。糊里糊涂捐上去一大堆，谁知道被用来干什么或是进谁腰包了。要能直接送到那个给营救人员敬队礼的小朋友手里，我自己能力范围内捐多少我也愿意。要回来？亏你想得出来，话不要说这么不好听，你帮我要去呀？再说了，我又没说所有灾民在打麻将、不想吃方便面，但什么叫现象？既然存在这种现象你还想让捐款的人没有想法？我在这里只是提醒大家有这种现象的发生，问问大家有何感想，你非要理解成我“以善小而不为”，我也没办法。说句实话，善大了说不定我还帮不了呢。监管不能面面俱到这话说得好，但为什么会出现个别地方的“监管”人员在非灾区的“救灾”帐篷里喝酒、打麻将而被市民围攻的事件？

请帮忙转发,披露中国的贪官:
今天又两个中江县红十字会的人来我们这里购买了1万多元的救灾药品，但要求我们开5万多元的发票。我们（成都制药一厂）没有答应，结果由隔壁通化一家药厂经营部开给他们了。
　　强烈谴责中国红十字会，并要中国红十字会对所有捐款去向做出解释，我们的捐款不是让你这样贪污的！！！【天价!!!】红十字会所采购的帐篷每顶一万多元, 高于市场价数，刚才CCTV-4采访中国红字会的官员，说是明天会带救灾物资去灾区，下一步将会送去价值1300万元的一千多顶帐篷。有人知道行情么？区区空心钢管和棚布搭起来的帐篷要一万块钱一顶？太离谱了吧？是谁在发国难财！！！没有一万多元那么贵的帐篷,我说的都是单价不是批发价格!如果是大批量购买还要便宜的很多! 大家还可以去淘宝查询价格. 希望我们的爱心善款可以公开化透明化，钱都是救命的钱，都要花在刀刃上才对！如果你是 献出爱心的一份子，你就有权力对你的 捐款负责，同时也把此消息转发给你所在的群，不要让我们的爱心被贪官吃了！！！
　　部队是好样的，把自己的口粮分给灾民，自己到地里挖土豆吃！
　　我可以留下我的真实身份：吴斌，1973年10月1 2日出生，家住什邡市方亭镇中心大街西段67号。跪请多转发，消灭贪官，为民除害！否则天理难容

中国个别人的素质，真的不敢恭维。
真是林子大了，什么鸟都有啊！

最近网上流传的这类东西好像挺多，但仔细想下，为什么突然多了这么多的东西？
看看法轮功分子扰乱募捐现场
我想我有答案了，只不过是有些别有用心的人想借这个机会制造点混乱而已
当然也难免会出现一些恬不知耻的人
但我们应该相信我们自己的国家，社会还是阳光的

谢谢狂生的提醒，细细想想，确实是呀。那个什么贪官的、发国难财的信息来源于QQ，不足为信，但电视新闻出来的信息我们是否应该相信呢？8楼的钦差说监管不能面面俱到，这话我同意，但针对这样一件重大的事件，几百亿的捐款靠什么来确保能用到实处，除了监管只能是监管，如果完全靠监管来完成的工作没做好的理由还是监管不到位，这是否有点说不过去？再说，监管不到位指的是那些阴暗角落、灰色地带。朗朗乾坤、大庭广众之下明目张胆的支顶救灾帐篷出来，还监管不到位，请问钦差大人：如何监管到位？是否等个别被监管的人做某些昧良心事情之前，也像其他人做“规定动作”一样提前向监管者汇报一声就能到位了？

这些问题都是确实存在的，应该有个人出来彻底的治理一下。

公安部明令撤查挪用、贪污救灾款的行为
谁能说这次的监管力度不大？
而我们应该永远的认识到，这个社会不是“天下为公”的共产主义
出现楼主所谓的问题，我们既觉得有些人“丧尽天良”，也觉得“无可奈何”
毕竟所谓的监管，是由人来进行的，人不是机器，不是程序
不能做到流水线上剔除不合格产品一样，做到面面俱到！
可以理解大家对目前众志成城的时候出现这样事情让大家觉得气愤
但是，有些存在的东西是永远无法避免的

不要以偏概全。
灾民在大灾之后，遭受了巨大的身心创伤。
目前基本稳定之后，打打麻将无可厚非。
心理辅导也是鼓励受到创伤的同胞们干干别的事情，来宣泄和释放心中的郁闷。
更何况，不要认为所有的人忙忙碌碌才是抗震救灾。即便是平平安安的酒泉市，满大街闲转和晒太阳、砸棋砣子的人不也是比比皆是么？
我们还应看到，电视上许许多多灾区农民朋友在抢种抢收，在奋力自救。
对善款的有效监督是必要的，而且应该使用铁血手段进行监管。
中央审计署已经派30员干将入住四川省民政厅。
如果楼主和网友发现了具体的丑行可以直接向监管部门举报。
不可否认，灾民应该也必须心存感恩。
今后，若果在电视上看到大多数人都在打麻将了，说明抗震救灾的任务就基本完成了。

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊:Q

大多数人都打麻将，说明抗震救灾基本完成？看了这些话，我只能说你愚昧。最难的应该在灾后重建工作上吧？要是你在灾区，说不定就成了那个呆在帐篷里通过打麻将来修复心理缺陷、宣泄郁闷，等别人给你捐钱重建家园的“灾民”。

昨天新闻里不是说了吗.

要征收志愿者监督赈灾款项

我觉得国家这次对这个还挺重视的.毕竟有教训吗

楼主火气很大啊。
容不得别人提一点不同意见和见解。
试想，等到大多数灾区同胞都有心情打麻将的时候，是不是重建家园的任务已经就绪？我们为什么不能寄予美好的祝愿？
你凭什么判断“要是你在灾区，说不定就成了那个呆在帐篷里通过打麻将来修复心理缺陷、宣泄郁闷，等别人给你捐钱重建家园的“灾民””？
灾区同胞都是在等待捐钱重建家园么？接收捐款也是不得已的事情，这场灾难实在是太大了，大得让同胞们无法承受。
四川同胞的国民素质我个人感觉是很不错的。有股子不服输的倔强劲。在不远的时间内，他们一定会雄起！
如果我们的家乡遭受了自然灾害，我相信全国人民也会像对待亲人一样对你、对我、对大家进行援助的。
在捐款使用过程中，不排除贪官污吏、无良坏人的破坏和践踏。我相信这些坏东西肯定会受到严惩。
不要因为个别事情来质疑爱心捐助的必要性和正当性。
爱是一种奉献，更是一种宽容。
几个灾区同胞打打麻将，我支持。说明政府对灾区组织的救援是有效的。
灾民，首先是民。

其实我们没有必要争论这个问题，不说别的但一句“是人民养活你们，你们看的办”
足以证明政府的态度
出现一两个害群之马终究也不会逃脱制裁

但我们更应该把散发这些谣言的人的

别有用心

看的更清楚点

毕竟现在是我们最困难的时候，我们更需要团结

[ 本帖最后由 狂生 于 2008-5-27 12:08 编辑 ]

成熟公民要敢于直面不完美的社会（来源：燕赵都市报）
　　　　作者：横水
　　
　　　　温家宝在汶川地震震中映秀镇会见近百名中外记者。其间，总理提到“如果说前一阶段任务重大、紧迫，那么这段就是繁重、艰巨，而且时间会很长，许多矛盾、问题会暴露。时间久了，群众的情绪也会发生变化，所以作为记者的要给予理解、同情，同时给政府时间。”
　　
　　　　抗震救灾进入新阶段，不只是从“救人”到“重建”的任务变化，而是一个更复杂的转型问题，社会心理、公众情绪、媒介议题都将发生很大变化。我想，这个阶段除了对政府的考验，还有另一重考验，就是对中国初步显示的公民社会以及抗震中萌生出的公民精神的考验。
　　
　　　　抗震救灾的第一阶段，救人成了第一等大事，其他事情都可以忽略。在生命的拯救与被救过程中，一面是灾难的残忍与暴虐，一面却是灾难催生出的美好与温暖的世界。也正是在这危情时刻，把我们这个社会的公民精神激发出来。普通民众和民间组织这次对救灾的积极参与，真正实践了公民的责任精神。许多平日里富裕悠闲的中产阶层，改变了原来的生活模式，作为志愿者第一时间赶到灾区抗震救灾。曾被贴上叛逆、自我和冷漠标签的80后、90后，在灾难袭来的时候也以关切的姿态成为抗震中的重要角色。
　　
　　　　外国分析家说；“这可能是历史性时刻，初步显示这个帝王统治数千年的国家出现了广泛的公民社会。”但我想说，初步显示的公民精神还需要考验。而且，这个考验时刻不用等很久就会到来———从“救人”转到“重建”的阶段，初步形成的公民社会马上面临考验。
　　
　　　　抗震救灾从“救人”转入“重建”，人们逐渐不再被生命的呼唤所焦灼。情感逐渐消退，理性逐渐上升。人们开始反思，媒介也开始关注其他议题。一些不美好的事情出现了———比如，四川某所中学的一位教师在地震发生后率先跑出教室，事后还声称“在生死瞬间，哪怕是我母亲我也不会管”；比如，在人们在踊跃捐助的时候，居然传来奸商高价倒卖帐篷的新闻。
　　
　　　　从被美好的真情温暖，到面对这些不美好的事情，人们难免会有一个心理落差。但对公民社会而言，这是一个考验，更是一个机遇。一个公民社会，在理性和反思中得到考验并不是一件坏事。毕竟在理性支配下的公民社会，比在情感支配下的公民社会更长久、稳固。
　　
　　　　成熟而理性的公民要敢于面对不完美的社会。如何看待地震中不美好的事情？这个问题的答案，显示着是否有成熟而理性的公民———行政的一些弊病，现实的某些丑恶，社会的各种难题，不会因为一场地震而彻底改变。我们既不能把政府的能力“神化”，更不能沉浸在人性的乌托邦里。
　　
　　　　正确认识地震中各种不美好的社会现象，基于理性而不是基于情感的判断，公民就不会愤世嫉俗，不会以发泄牢骚为快，不会一面对问题就灰心丧气，不关心世事。“多一些理解、同情，同时给政府时间”，是总理对中外记者的期待，也应当是成熟而理性公民的期待。
　　
　　　　当然，成熟而理性的公民对社会、政府宽容和理解，并不意味着失去批判和质疑精神———对可能发生的腐败，我们要睁大眼睛监督，对社会的丑恶，我们要无情鞭挞，对公众之事，我们要积极建言。
　　
　　　　一个公民社会正在成长，也随时准备接受考验。作为成熟而理性的公民，要敢于直面各种问题乃至不美好的事情，毕竟我们不能只做“温室里的公民”。宽容、同情、理解而又不失批判和质疑才是真正的公民，一个由这样公民组成的社会，才是一个成熟的公民社会。

宽容、同情、理解而又不失批判和质疑才是真正的公民，一个由这样公民组成的社会，才是一个成熟的公民社会。

说的好,顶起来!!!!