楼市该不该救

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全国性楼市救市方案上交国务院 出台只待时机

全面“救市”方案将出 房市走向悬疑

一位权威人士向记者透露,市场上关于全国性房地产“救市”政策出台的传言并非空穴来风。住房和城乡建设部等部门联合已经制定了一套房地产“救市”方案,并上交了国务院,政策出台只待合适时机。
国土资源部一位人士也向记者表示, 10月9日,由国务院转来的一份住房和城乡建设部关于当前房地产形势的分析报告已传到国土资源部,其中对当前的房地产交易量、交易金额做了具体分析,整体观点是当前房地产市场形势已经很严峻。

一系列“吹风”动作不断完成,房地产宏观调控新政出台只待时机。

政策准备完毕

对于市场上关于将出国家层面房地产调控新政的传言,调控主管部门均表示沉默。对于多个地方政府出台的“救市”政策,中央主管部门不置可否。

实际上,多个地方政府出台的“救市”政策已经明显触到了有关政策的“红线”。例如,杭州“24条”规定中第一次对“二套房贷款”政策进行了调整,但是央行对此并没有回应其行为是否合法合规。

西安市出台的政策明确提出开发商拿地可以将大地块进行切分,分宗付款、分宗拿证,这明显与国土资源部此前关于土地招牌挂不得分期付款拿证的规定有抵触之处,但是国土资源部对此并没有反应。

这些行为均被市场理解为中央对地方政府对楼市“救市”行为的“默许”。既然大气氛允许,房地产调控新政出台便已没有政策压力。

上述权威人士介绍,住房和城乡建设部是这次“一揽子”房地产宏观调控新政策的牵头制定部门,同时联合国家税务总局、人民银行等部门,主要政策内容包括:二套房贷政策、房地产税收政策、降低首付比例、调整公积金贷款政策等。

稳定房地产交易量和交易金额是这次宏观调控政策变调的主要目的。具体政策还包括,二套房限制性贷款政策有可能取消,首付比例或降到20%,降低政府在房地产交易环节的税费,以刺激房屋购买。另外,降低土地保证金、规划费用以及缩短流程以减少开发企业现金流出量,鼓励银行开发贷款。

北京一家中介公司老总在焦点房地产网主办的“三大新城建设与京东别墅论坛”上表示,北京中介行业也获得消息,二手房交易税费政策或调整,原来限制投资买房的5年内二手房交易征收较高营业税的政策或调整,具体变化有可能是期限由5年调整为2年。

此前有市场消息称,“二套房贷”政策最快下月出台。上述权威人士表示,实际上所有拟出台政策都已准备完毕,如果市场条件具备,都可以随时推出。

交易量能否拯救?

本轮房地产宏观调控新政调控目标直接指向交易量,但是系列新政出台后,是否能起到促进交易量的效果,业内对此看法不一。

一家开发企业代表在上述焦点房地产网论坛上表示,“二套房贷”是房地产交易量下降的直接原因,如果对此政策调整,则具有购买力的家庭买二套房的动力还是很大。除此以外,对于开发商的系列调整政策会帮助开发商放松资金压力,许多面临资金压力的项目会得以开工、延续,避免出现烂尾楼等社会问题。

但实际情况是,已经出台救市政策的地方的房地产交易量反而更低了。西安市出台系列救市政策之前,每天房屋交易量还有200套左右,新政策出来以后,每天房屋交易量只有150套。

住房和城乡建设部10月初递交国务院的1-8月份全国房地产交易统计数据表明,房地产交易数据正在逐月呈下降趋势,6月份的数据就与8月份有很大变化,其中同比数据下降厉害,环比数据也有很大变化。

在此市场情况下,全国层面的宏观调控政策是否能拯救交易量值得怀疑。

中国土地勘测设计院副总工程师邹晓云分析,这次房地产市场交易量、交易金额出现大幅度下降的原因是购买环节,根本原因还是房价过高超出了普通购房者的购买能力。

购房者的观望情绪何时消失,何时才是房地产市场交易里复苏的机会。

上海易居研究院发展研究所副所长杨红旭表示,房地产交易量的调整应该依靠房价调整来释放,从各地出台的救市经验来看,政府对楼市的调控会引发购房者的进一步观望,降低贷款门槛等系列政策未必能刺激市场需求。另一方面,开发商受资金压力才会下调房价,而随着房价的下降,买卖双方才会达成一个市场价格共识,进而使交易量释放出来。如果政府在这个市场价格调整的过程中插手房地产市场,是利是弊,存在悬疑。   本报记者 贾海峰 北京报道

年底了 银根缩紧,银行该找那些吹大房地产泡泡的开发商要钱了。开发商只能降价打价格站回笼资金 大家说这楼市到底该不该救、

这到底是“救楼市”还是“救高房价”

[ 本帖最后由 平头百姓 于 2008-10-17 13:19 编辑 ]

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  1. 宏飞 1 楼

    个人认为不该救

    既然都说有泡沫

    虚高

    现在市场自己开始调节了

    政府又跳出来救房市

    这不是和老百姓口袋里的银子过不去么?

  2. 无人亦自芳 2 楼

    救人一命胜造七层楼房:D

  3. 早睡早起 3 楼

    如果政府真出手救楼市,我劝看到此贴的各位从此紧捂口袋,绝对不要再乱花钱了,因为这已经为更严重的经济危机埋下了伏笔。

  4. 昊焱 4 楼

    牵一发而动全身,如果楼市彻底崩盘,那才是真正的经济危机。

  5. 宁静致远 5 楼

    我想跳楼 ...可惜我家是一楼....

  6. argus 6 楼

    政府这样的决策肯定是特别的无奈,楼市崩盘可能带来的负面影响比政府预计的要严重,所以救市是从地方开始的。正如4楼所说,现在的经济形势很不容乐观,萧条期真的来了。

  7. 早睡早起 7 楼

    原帖由 狂生 于 2008-10-18 13:24 发表
    牵一发而动全身,如果楼市彻底崩盘,那才是真正的经济危机。

    楼房价格三年翻一番难道反映了经济发展速度,反映了大众的收入增长速度?
    那是什么原因让楼价蹭蹭的网上窜?
    炒!
    庞大的有组织的蓄谋已久的国外资金疯狂超高楼盘,但是他们没有料想到这次次债危机来的这么突然,而且来的如此气势汹汹,虽然他们已经出手了自己的一部分楼盘,而且获利丰厚,但是还有一些压在自己的手中,如果政府目前通过政府财政补贴的手段继续抬高房价,所带来的不是经济的继续发展,而是给那些国外资金提供了一个出逃的机会,接下来的就是一泻千里,日本台湾越南他们的楼市就是这样被裹挟着走向了深渊!
    这些国外资金不仅有钱,更重要的他们忽悠政府的能力超强!

  8. 南腔北调 8 楼

    现在救市都是地方政府的措施,也充分的说明改革开发30年最大的成就是中央权利的弱化。当然很多方面都体现出这个问题。房子算什么,归根到底还是一商品。房价高低本就应该由市场来决定。

  9. 阿威 9 楼

    房价高位运行我认为一个重要原因是政府为了获得高额的土地出让金而默许房地产市场混乱无序,归根结底是政府把自己当作逐利的主体外加行政不作为和乱作为。土地价格,房价要是早早作为调控的对象之一,现在的情况可能会好一些。
    还有以gdp论英雄作怪,当民怨积累到一定程度的时候又要喊什么救市,从头到尾完全是自说自话,普通民众一点话语权都没有。花纳税人的钱救谁的市?大地产商?银行?

    我看还是早点把泡泡刺破的好,本来市场经济就应该让市场说话,让价格真实的反应价值,不过刺破泡泡会让一批人有跳楼的欲望,早知现在何必当初呢?

  10. ml_rui 10 楼

    政府救楼市是有道理的,也是该救的,我国高增长的GDP不是消费所带动而是像楼市等热门投资区所拉动,不救楼市GDP怎么办?乌沙帽怎么办?人民生活水平要不要提高?我到是担心在现行的国内二元经济和国际金融海啸的大背景下的制造业怎么办?制造业垮了面临生活等诸多问题下岗工人怎么办?

  11. argus 11 楼

    已经在采取措施开始救市了。

  12. 苍龙有悔 12 楼

    为了救暴富的房产大亨,等着买房的老百姓跟着吃亏?
    房产市场为什么低迷?与高价相比,老百姓兜里的吗内太少啦

  13. 苍龙有悔 13 楼

    宏飞兄弟虽然年轻且未成家,思考问题很成熟嘛

  14. 风萧萧 14 楼

    该救楼市。如果楼市完蛋,第一个死的不是开发商,而是银行。银行完蛋,中国的金融体系跟国外一样会发生危机,进而影响实体经济。
    但该如何救?本人认为,应该制定一套完善的定价机制,既能让老百姓买的起房子又能使楼市稳定发展。

  15. 早睡早起 15 楼

    原帖由 风萧萧 于 2008-10-24 08:48 发表
    该救楼市。如果楼市完蛋,第一个死的不是开发商,而是银行。银行完蛋,中国的金融体系跟国外一样会发生危机,进而影响实体经济。
    但该如何救?本人认为,应该制定一套完善的定价机制,既能让老百姓买的起房子又能 ...

    看到了没?又一个被强势利益集团忽悠的人,或者说本身就是一个既得利益者在这里叫嚣着~~~~~~~
    不要小看了中国的银行,只要不是财政性、政策性贷款,贷款回收率都非常高!
    中国的银行都是国家银行,有着强有力的国家资金储备做后盾,再加上深厚的政府背景,至少在近几十年想倒闭都难!
    现在即使楼价下降也没有到完蛋的时候,开发商就像站在100层高楼上却拿着高音喇叭大喊“救救我啊,我掉水里了!”,它们只知道康明斯才可以装钱,但不知道一个提包也是可以装钱的~~~~~~~~~~

  16. argus 16 楼

    转载一篇网文:
    政府救市,可能随之导致房价再次暴涨,而且很有可能引发购房者的恐慌,重蹈2007年的覆辙。因此,必须要提醒决策者们,是否救楼市必须考虑到一下这些危机因素,否则,中国楼市必将遭受灭顶之灾。
    第一,楼市中的普遍腐败行为。
    楼市的腐败现象当属中国之最,媒体曝光的还只是冰山一角。在楼市进行权钱交易,导致腐败、腐化、腐朽的,不仅仅是那些纷纷下台的政府官员,更重要的是对社会道德、政府官员公信力的挑战,是对和谐社会的亵渎,政府若要救市,那么,就应该出台对应的楼市腐败行为的强制惩罚措施。
    第二,土地财政下的低能政府。
    衡量地方政府能力的绝对不是土地买卖价格,如果地方财政的60%来源于土地及楼市税费,如果地方政府哄抬地价,谁去长远发展地方经济?百姓很穷,政府很富,GDP上去了,内需下来了,楼市回暖了,百姓心寒了,可谓“为富不仁”!
    第三,共同富裕成一纸空文。
    一旦楼市的宏观调控出现松动,救市得逞,投机与投资必然蜂拥而至,政府有土地收益与税收,开发商有大量利润,银行有利息,谁在埋单?平民购房者,背负银行债务,贫富差距越来越大,共同富裕遥遥无期。
    第四,投机泡沫浪费社会资源。
    2007年的教训还在眼前,利令智昏的投资者,倒买倒卖的投机者,趁机专营的海外热钱,一个在中国社会还远远不足以成为“投资品种”的产品,却硬生生被整成“金融产品”,产生一亿多平米的空置房。大量的社会资源因此被耗干,被浪费,社会生产力必然萎缩,社会生产关系必然产生尖锐矛盾,后果只有一个,那就是“大破灭”。
    第五,成为通货膨胀的推手。
    别因为CPI得到一定程度的控制就忘了通货膨胀的严重后果,别好了伤疤忘了疼。房价上涨必然导致房租上涨,而房租上涨必然导致流动人口的生活成本增加,最终会传导给社会生活的各个产业,导致生产生活成本上升,而大量的剩余流动资金,直接导致通货膨胀,引发经济危机。
    第六,社会公共福利成摆设。
    疯狂的城市化进程带来的楼市的繁荣,作为社会公民本来应该获得的小产权房、保障住房、经济适应房被搁置,大量的城市公共设施建设无人问津,普通百姓通过几十年的艰苦卓绝的奋斗与奉献,透支未来的消费能力,换来的是极少数阶层的奢华,和赤贫的生活现状,即使面对原本属于社会公共福利的高昂的医疗、教育等成本,也往往有心无力。
    第七,拖垮产业经济结构调整。
    每个人都知道,中国经济面临前所未有的产业经济结构调整的迫切需要,高附加值的制造业、民族工业、高薪技术产业、服务业、教育文化产业、航空航天产业……,哪一个不需要国家扶持,哪儿不需要政策松绑?社会资金绝大部分如果都向一个低技术含量的、以资源消耗为主的行业密集,必然导致社会经济的畸形发展,常此发展,按一些网友的说法,一个上海市的房地产业产值就可以买一个欧洲国家,中国就世界第一了。
    第八,危害国家长治久安。
    如果上述七点中的任何一点不幸被言中,对国家的长治久安都是巨大的打击与伤害。谁来负责?谁来承担后果?最后,还是苦了百姓。

  17. 风萧萧 17 楼

    原帖由 早睡早起 于 2008-10-24 20:51 发表

    看到了没?又一个被强势利益集团忽悠的人,或者说本身就是一个既得利益者在这里叫嚣着~~~~~~~
    不要小看了中国的银行,只要不是财政性、政策性贷款,贷款回收率都非常高!
    中国的银行都是国家银行,有着强有力的国 ...

    首先,中国的银行并非都是国有银行,发放房贷的额度不尽相同。国有银行只有四个:工行,中行,建行,农行。所以要说经营风险的话,这四大银行的风险最小。由于房地产市场是区域性的市场,所以发放房贷的银行每个城市的情况不尽相同。像酒泉,张掖,武威等这些城市由于她的房贷银行基本只有这四大国有银行所以楼市的下滑对她的银行体系基本不会有太大影响。但对于一些沿海城市,如广州,深圳,上海这些城市,四大国有银行的房贷发放相对很少,而外资银行及股份合资银行的房贷相对较大比如花旗,渣打及广发银行,深发展,浦发行等发放房贷的额度很高,楼市的下滑对这些银行的经营风险加大。
    其次,楼上说的“不要小看了中国的银行,只要不是财政性、政策性贷款,贷款回收率都非常高”
    本人不认同其观点。贷款靠什么回收?靠供房者的收入。而从2007年出现的次贷危机现在已经在影响我国了:物价上涨,股市大跌,企业倒闭,大量工人失业,这些都直接或间接影响我国的居民收入。可以说,大规模的断供一触即发,并且在深圳已经出现了个别的断供情况,这决不是危言耸听。当然,金融危机的是影响楼市的外因,但不仅仅是唯一的原因。我们知道,在办理按揭贷款时需要出示个人的收入证明,如果贷款和收入没有达到当地规定的比例银行是不会发放贷款的,但现在的问题是,很多人为了能办到贷款本身的收入不高而去弄一些假证明,而 银行又不去仔细审核真伪就发放贷款了,现在这些人失业了,连自身的吃饭都难解决怎么去还贷款?这样的事情在我身边是真实发生的,这就有点像美国的次贷。
    楼市和股市大家都知道是个泡沫,现在股市这个泡沫已经破了,但我国的股市由于体制原因和实体经济联系不大,所以股市的大跌对实体经济的影响有限。但楼市就不一样了,它和我们的实体经济及区域经济紧密相连,如果这个泡沫一下子破了话后果会很严重。但楼市的泡沫已经吹起来了,怎么解决?只有让这个泡沫不要破,让它慢慢变小到最后消失,这才是解决之法。
    (另,本人不是什么被强势利益集团忽悠的人,或者说本身就是一个既得利益者)

  18. 早睡早起 18 楼

    正如楼上所说,现在“物价上涨,股市大跌,企业倒闭,大量工人失业”,在这种情况下,难道政府还要出手救市,让楼价远远背离人们的收入?让更多的人离买房的梦想越来越远?让开发商继续保持着暴利?
    论据似乎不是在证明自己的论点。

    但同意一点,“只有让这个泡沫不要破,让它慢慢变小到最后消失,这才是解决之法
    ”。我也希望如此,现在楼市的泡沫就像自己家里的一个坏孩子,虽然坏透了,但是父母总不能把他给掐死吧,还是要耐心教育,让他走上正途!

  19. 风萧萧 19 楼

    楼上的 ,现在“物价上涨,股市大跌,企业倒闭,大量工人失业”是说明消费者的购买力下降及房贷可能会出现大规模断供现象。
    另,救楼市和救楼价是两个概念。救楼市的目的是要稳定市场,,不要让楼市的成交量下滑而让投资者大规模抛售房产,也就是救量。而救楼价是让各地的房产价格不要再跌下去,侧重点不在量而在价。因为这两个概念不同,很多人认为,救市是在助推楼价,其实不是这样的,在现在,救市具体表现在出台更优惠的财政政策来稳定市场。

  20. 平头百姓 20 楼

    楼市是该救。但是不能救楼价。。。哎 我看最近的房价又涨了 救楼市成了救楼价了。反而促成了房地产商的暴利。

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